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paradroid

Junior Schreiberling

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41

Tuesday, May 20th 2003, 9:01am

Da fällt mir doch glatt ein Nachfolgerätsel zu ein:

"Das war leicht", sagt der Informatiker. "Übrigens wette ich, dass ich jede beliebige Zeitspanne von, sagen wir mal weniger als vier Stunden mit diesen Zündschnüren abmessen kann, vorausgesetzt ich bekomme so viele Zündschnüre, wie ich will und habe vorher genug Vorbereitungszeit."

"Du verlierst", sagt der Mathematiker.

# Was hat der Informatiker im Sinn?
# Warum gewinnt der Mathematiker die Wette?

# transmission terminated #

absynth

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42

Tuesday, May 20th 2003, 10:31am

Quoted

Original von paradroid
Da fällt mir doch glatt ein Nachfolgerätsel zu ein:

"Das war leicht", sagt der Informatiker. "Übrigens wette ich, dass ich jede beliebige Zeitspanne von, sagen wir mal weniger als vier Stunden mit diesen Zündschnüren abmessen kann, vorausgesetzt ich bekomme so viele Zündschnüre, wie ich will und habe vorher genug Vorbereitungszeit."

"Du verlierst", sagt der Mathematiker.

# Was hat der Informatiker im Sinn?
# Warum gewinnt der Mathematiker die Wette?


A shot in the dark:

1. Der Informatiker will mit den aneinandergeknoteten Zündschnüren eine Zeit abmessen, indem er sie anzündet (nachdem er eine Referenzschnur auf ihre Abbrenngeschwindigkeit geprüft hat).
2. Der Mathematiker nimmt ihm das Feuerzeug weg.

--ck
I refuse to submit
To the god you say is kind
I know what's right, and it is time
It's time to fight, and free our minds
http://www.christopher-kunz.de/

paradroid

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43

Tuesday, May 20th 2003, 1:25pm

Quoted

Original von absynth
A shot in the dark:

1. Der Informatiker will mit den aneinandergeknoteten Zündschnüren eine Zeit abmessen, indem er sie anzündet (nachdem er eine Referenzschnur auf ihre Abbrenngeschwindigkeit geprüft hat).
2. Der Mathematiker nimmt ihm das Feuerzeug weg.

Missed ;) Für 1. müsste er ja eine Uhr haben, außerdem muss er davon ausgehen, dass alle Schnüre unterschiedliche Eigenschaften haben, außer, dass sie insgesamt 1h brennen (wie im Originalrätsel).
Zu 2. : Mathematiker schummeln nicht, sie legen die Regeln allenfalls etwas wörtlicher aus, als normale Menschen. :)

# transmission terminated #

Hannes

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44

Monday, June 2nd 2003, 7:07pm

Wann wird dieses Rätsel denn endlich mal aufgelöst????
?( ?( ?( ?(

T2k

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Occupation: Warum? Hmm, weil ich sonst nix mit meiner Zeit anzufangen weiß :D

45

Monday, June 2nd 2003, 8:01pm

Quoted

Original von Hannes
Wann wird dieses Rätsel denn endlich mal aufgelöst????
?( ?( ?( ?(

du könntest dich ja mit paradroid's lösung zufriedengeben (zu finden auf der 2ten seite)...


T2k
Die zweithäufigste Todesursache eines Soldaten ist das Gewicht seines Rückentornisters ("http://olnigg.de/" Aug05/Nr120)

Jethro

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46

Monday, June 2nd 2003, 8:04pm

Okay, für alle mit Langeweile ;)
Neues Rätsel:


Beim Pizzaessen fragt Antonio seinen Bruder Giovanni:

"Hey, sag mal in wieviele Teile kannst Du Deine Pizza mit nur 4 geraden Schnitten teilen?"

"Hmmm", antwortet Giovanni, "müssen alle gleich aussehen?"

"Nein, mach nur so viele Teile wie möglich!"

Viel Spaß beim Raten
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migu

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47

Monday, June 2nd 2003, 8:13pm

Quoted

Original von Jethro
"Hey, sag mal in wieviele Teile kannst Du Deine Pizza mit nur 4 geraden Schnitten teilen?"


Ich kann sie in elf Teile zerteilen. *g*
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T2k

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48

Monday, June 2nd 2003, 8:14pm

11 krieg ich hin (je 2 linien orthogonal =>2 kreuze oä :D dann das eine rotieren und den schnittpunkt verschieben, so das dieser nicht mit dem anderen kreuz kollidiert)... wer mehr hinbekommt, den esse ich die pizzastücke weg :D (außer es ist tuhnfish)


T2k
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migu

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49

Monday, June 2nd 2003, 8:20pm

Quoted

Original von T2k
11 krieg ich hin (je 2 linien orthogonal =>2 kreuze oä :D dann das eine rotieren und den schnittpunkt verschieben, so das dieser nicht mit dem anderen kreuz kollidiert)... wer mehr hinbekommt, den esse ich die pizzastücke weg :D (außer es ist tuhnfish)


Hehe, ja. :D

Der erste Schnitt schneidet null andere Schnitte, der zweite schneidet den ersten und der dritte den ersten und zweiten. Der vierte Schnitt schneidet dann alle drei vorigen. Also hat man nach dem ersten Schnitt zwei Stücke, nach dem zweiten zwei Stücke mehr, nach dem dritten Schnitt drei Stücke mehr und nach dem vierten Schnitt vier Stücke zusätzlich. Macht elf.
Anders kann es m.E. nicht gehen. :)
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50

Monday, June 2nd 2003, 8:21pm

Quoted

Original von migu

Quoted

Original von Jethro
"Hey, sag mal in wieviele Teile kannst Du Deine Pizza mit nur 4 geraden Schnitten teilen?"

Ich kann sie in elf Teile zerteilen. *g*
Ich komme auf 16 Stücke. Wenn man nämlich nach jedem Schnitt alle Stücke aufeinanderstapelt (ok, ist vielleicht nicht besonders lecker), kann man mit jedem Schnitt die maximale Anzahl an Stücken zerteilen. Und davon, daß man nicht stapeln darf, steht in der Aufgabe ja nichts. :)
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T2k

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51

Monday, June 2nd 2003, 8:26pm

Quoted

Ich komme auf 16 Stücke

jaja und wenn du sie noch vorher geschickt faltest kommste auf noch mehr 8o...

2*knicken so das man viertel liegen hat, einmal durchschneiden ergibt schonmal 4 teile für den ersten schnitt, danach nochmal die teile knicken... aber je nach dicke der pizza is das so ne sache :D

T2k
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migu

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Monday, June 2nd 2003, 9:20pm

Quoted

Original von Joachim
Ich komme auf 16 Stücke. Wenn man nämlich nach jedem Schnitt alle Stücke aufeinanderstapelt (ok, ist vielleicht nicht besonders lecker), kann man mit jedem Schnitt die maximale Anzahl an Stücken zerteilen. Und davon, daß man nicht stapeln darf, steht in der Aufgabe ja nichts. :)


Nein, stimmt. :)
Auf solch einen Kniff habe ich sehnsüchtig gewartet! :D
Irgendwas musste ich ja einfach übersehen haben. Zuerst dachte ich auch eine Zweierpotenz, doch mir kam nicht der Einfall, den du hattest, Joachim.
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denial

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53

Monday, June 2nd 2003, 9:30pm

Altes Rätsel:

Quoted

Original von paradroid
"Du verlierst", sagt der Mathematiker.

# Warum gewinnt der Mathematiker die Wette?


Ich wage zu bezweifeln, daß der Informatiker Zeitspannen irrationaler Länge damit abmessen kann.

paradroid

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54

Tuesday, June 3rd 2003, 8:26am

Quoted

Original von denial
Altes Rätsel:

Quoted

Original von paradroid
"Du verlierst", sagt der Mathematiker.

# Warum gewinnt der Mathematiker die Wette?


Ich wage zu bezweifeln, daß der Informatiker Zeitspannen irrationaler Länge damit abmessen kann.


Ja, genau.

Mit dem Algorithmus aus der Lösung des Originalrätsels kann man, wenn man genug Zeit hat, Zündschnüre der Brenndauer 2^(-n) erstellen. Man rechnet nun das gwünschte Zeitintervall in einen Binärbruch um (z.B. 0.5 = 0.1, 0.25 = 0.01, 0.75 = 0.11 usw.) und bastelt die benötigten Zündschnüre zusammen. Klar, dass das nicht geht, wenn die Zeitspanne gar keine endliche Binärdarstellung hat, wie z.B. pi. Es kommt aber noch schlimmer: Schon 1/3 macht Probleme.

Darauf 'ne Stapelpizza. :)

# transmission terminated #

Jethro

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55

Tuesday, June 3rd 2003, 7:45pm

:) 11 war übrigens die richtige Antwort was Giovanni anbetrifft, obwohl sich mir erst 16 aufgedrängt hat..
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