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NullAhnung

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1

Sunday, December 7th 2003, 4:49pm

Stochastik Übung 7

Zu 32) Woran erkenn ich eine NegBin() ??

Zu33) Was muß ich bei den einzelnen W rechnen? Muß ich berechnen
P(X=i)*P(Y=j|X=i) = ????? Oder berechne ich einfach P(X=i)*P(Y=j) ?? Und woran erkenn ich was ich wann nehme?

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2

Sunday, December 7th 2003, 8:25pm

RE: Stochastik Übung 7

Quoted

Original von NullAhnung
Zu 32) Woran erkenn ich eine NegBin() ??
Entweder an der Zähldichte oder an der Verteilungsfunktion.

Die Zähldichte sieht dann so aus: http://mathworld.wolfram.com/NegativeBin…stribution.html (Gleichung 2)

Quoted

Zu33) Was muß ich bei den einzelnen W rechnen? Muß ich berechnen
P(X=i)*P(Y=j|X=i) = ????? Oder berechne ich einfach P(X=i)*P(Y=j) ?? Und woran erkenn ich was ich wann nehme?
Hier kann man wieder einen kombinatorischen Ansatz verwenden.

Sei A(x, y) die Anzahl der Möglichkeiten, bei denen Spieler Nord x Asse und Spieler Süd y Asse erhält.

Für A(1, 1) gilt beispielsweise:

A(1, 1)
=
(4 ÜBER 1) <-- Spieler Nord bekommt 1 der 4 Asse
*
(48 ÜBER 12) <-- Spieler Nord bekommt 12 der 48 "Nicht-Asse"
*
(3 ÜBER 1) <-- Spieler Süd bekommt 1 der restlichen 3 Asse
*
(36 ÜBER 12) <-- Spieler Süd bekommt 12 der 36 restlichen "Nicht-Asse"
*
(26 ÜBER 13) <-- Spieler Ost bekommt 13 der verbliebenen 26 Karten
*
(13 ÜBER 13) <-- Spieler West nimmt den Rest

Das läßt sich jetzt für A(x, y) verallgemeinern.


Um die Zähldichte (und damit die gesuchten Wahrscheinlichkeiten) zu erhalten, muß man noch durch die Anzahl aller Verteilungsmöglichkeiten der Karten teilen. Die kann man auf ähnliche Weise ausrechnen wie oben.
The purpose of computing is insight, not numbers.
Richard Hamming, 1962

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NullAhnung

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3

Monday, December 8th 2003, 6:14pm

Hab diese Werte raus: (Kommt leider mehr als 1 raus. Kann das hier durchs runden kommen?)

P(X=1,Y=1)=0,2
P(X=2,Y=2)=0,02
P(0,0) =0,05
P(0,1)=0,125
P(0,2)=0,093
P(0,3)=0,275
P(0,4)=2,6*10^-3
P(1,2)=0,135
P(1,3)=0,04

Wenn man die Werte zu X und Y umdreht kommt das gleiche raus, oder doch nicht?


FEHLER SCHON GEFUNDEN!

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NullAhnung

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4

Monday, December 8th 2003, 7:35pm

Hab bei b) 0,0002 und bei c) 2,65*10^-11
Find ich etwas komisch die Werte. Ist das richtig?

migu

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5

Monday, December 8th 2003, 7:42pm

Diese Werte habe ich auch, bis auf

Quoted

Original von NullAhnung
P(1,2)=0,135
P(1,3)=0,04


da habe ich:

P(1,2)=0,097
P(1,3)=0,014

(nur der Vollständigkeit halber)

Quoted

Original von NullAhnung
Wenn man die Werte zu X und Y umdreht kommt das gleiche raus, oder doch nicht?


Ja, weil es egal ist, ob zuerst Spieler Nord oder Spieler Süd seine Asse bekommt.

Quoted

Original von NullAhnung
FEHLER SCHON GEFUNDEN!


:)
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

migu

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6

Monday, December 8th 2003, 8:37pm

Quoted

Original von NullAhnung
Hab bei b) 0,0002 und bei c) 2,65*10^-11
Find ich etwas komisch die Werte. Ist das richtig?


Nein. Du musst die einzelnen Werte addieren, nicht multiplizieren, dann kommt heraus:
(b) 0.281
(c) 0.056

HTH, migu
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KreiS

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7

Monday, December 8th 2003, 8:47pm

Quoted

Original von migu

Quoted

Original von NullAhnung
Hab bei b) 0,0002 und bei c) 2,65*10^-11
Find ich etwas komisch die Werte. Ist das richtig?


Nein. Du musst die einzelnen Werte addieren, nicht multiplizieren, dann kommt heraus:
(b) 0.281
(c) 0.056

HTH, migu


zwar hab ich ~ die selben Werte, aber auch vier hat andere , aber alle in dem ramen 1-2% unterschied :-(
kaneda spring <-> ks <-> KreiS
"surrender is an option ...time to change everything" (ks '04)

Dakota-Indianer(Weisheit),"Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab"

migu

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8

Monday, December 8th 2003, 8:57pm

Quoted

Original von KreiS
zwar hab ich ~ die selben Werte, aber auch vier hat andere , aber alle in dem ramen 1-2% unterschied :-(


Kleine Rundungsfehler sind sicherlich nicht so schlimm. Abhilfe schafft, die Ergebnisse auch als Bruch zu schreiben, denn dann ist es genau.

Weiß jemand von euch, wie ich in Mathematica "n über k" eingeben kann? Ich finde den Knopf nicht. ?(
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Arne

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9

Monday, December 8th 2003, 10:25pm

in maple würde es per binomial(n,k) gehen ;)
"NP - The class of dashed hopes and idle dreams." Complexity Zoo

migu

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  • "migu" is male

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10

Tuesday, December 9th 2003, 9:38am

Quoted

Original von vier
in maple würde es per binomial(n,k) gehen ;)


Oh, ja. Danke. :)
In Mathematica heißt die Funktion ebenfalls Binomial[n, k], bloß dass sie vorne groß geschrieben wird und eckige Klammern üblich sind. Leider ist die Bedienung von Mathematica unter Linux so krüppelig (unhandlich); Kaum eine Taste funktioniert und spezielle Fonts sind nicht richtig installiert. Das ist hässlich.
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

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