Analysis B - Übung 12 - Mathematik - Fachrat Informatik

Junior Schreiberling

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Thursday, January 20th 2005, 8:10pm

Analysis B - Übung 12

Falls auch schon jemand fleißig gerechnet haben sollte, würde ich mich über die Bestätigung folgender Ergebnisse freuen :).
Die Rechungen waren doch sehr zäh..

H1) -(17/18)*pi
H2) -(52/15)*pi

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NullAhnung

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2

Thursday, January 20th 2005, 8:25pm

Hm ich hab da:
H1) 93/60 pi
H2) 332/405 pi

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Lucky

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3

Thursday, January 20th 2005, 8:39pm

Nach dem Skalarprodukt und dem Zusammenfassen haben bestimmt von 10 Leuten 8 verschiedene Ergebniss

no risk no fun, no brain no pain nor gain

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NullAhnung

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4

Thursday, January 20th 2005, 8:47pm

Sowas befürchte ich auch!

Falls irgendwer nochn Ergebnis hat, immer her damit

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Sinan

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5

Thursday, January 20th 2005, 10:55pm

ich hab heute auch fleißig gerechnet
H1) nach dem Skalarprodukt aufgegeben

H2) ein neues Ergebnis: -(172/15)*Pi
wer die beste Annäherung hat, hat gewonnen

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thommyslaw

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6

Thursday, January 20th 2005, 11:12pm

na immerhin hast du bei H2) auch fünfzehntel hehe

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htk

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7

Friday, January 21st 2005, 1:45pm

H1: 332/405 *pi

(Nullahnung hast du villeicht die ergebnisse von h1 und h2 vertauscht?)

H2: -172/15*pi

surfs in mysterious ways

This post has been edited 1 times, last edit by "htk" (Jan 21st 2005, 2:30pm)

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NullAhnung

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8

Friday, January 21st 2005, 4:54pm

oh, ja seh ich auch grad. *g* Na wenigstens schonmal einer mit dem gleichen Ergebnis

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Sinan

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9

Friday, January 21st 2005, 5:55pm

Quoted

Original von NullAhnung
Na wenigstens schonmal einer mit dem gleichen Ergebnis

heißt noch lange nicht mit dem richtigen

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NullAhnung

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10

Friday, January 21st 2005, 10:15pm

Hab jetzt das gleiche wie htk *freu*

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Reisbauer

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11

Sunday, January 23rd 2005, 5:12pm

Gibt es da einen Trick wie ich die Wurzel bei H1 wegbekomme.
folgendes versuche ich nach u zu integrieren:

f * ||Tu x Tv|| =
(x(u)^2 + z(u)^2 ) * ( x(u) * sqrt( z'(u)^2 + x'(u)^2) )

wobei x(u) = u - (1/3) u^3 ; z(u) = u^2

habe schon einen halben block vollgemschiert, komme aber nicht weiter...

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Sinan

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12

Sunday, January 23rd 2005, 6:21pm

Quoted

Original von Reisbauer
(x(u)^2 + z(u)^2 ) * ( x(u) * sqrt( z'(u)^2 + x'(u)^2) )

wobei x(u) = u - (1/3) u^3 ; z(u) = u^2

davon hab nur Bahnhof verstanden

hab allerdings nochmal alles von vorne ganz langsam gerechnet und folgendes rausbekommen:
|| Tu x Tv || = sqrt(1/9*u^10 - 4/9*u^8 - 2/9*u^6 + 4/3*u^4 + u^2)
da weiß ich auch nicht weiter wie man die Wurzel wegkriegt

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Reisbauer

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13

Sunday, January 23rd 2005, 6:43pm

Quoted

Original von Sinan
|| Tu x Tv || = sqrt(1/9*u^10 - 4/9*u^8 - 2/9*u^6 + 4/3*u^4 + u^2)
(

Bis dahin ham wir es wohl richtig, das hab ich nähmlich auch raus für||TuxTv||.

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Markus

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14

Sunday, January 23rd 2005, 9:32pm

Bei mir ging das ganz einfach, in dem ich die Terme nicht ausmultipliziert habe. So erhalte ich am Ende

	Source code
1	( u - 1/3 u^3 )^2 * ( u^2 + 1 )^2

Daraus die Wurzel zu ziehen ist dann nicht weiter schwer!

Charmant sein? Hab ich längst aufgegeben. Glaubt mir doch eh keiner...

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Reisbauer

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15

Sunday, January 23rd 2005, 10:55pm

THX Markus,

mir fehlte der Blick, dass (1+u^2)^2 = 2*u^2+ 1 + u^4 ist.
Ärgerlich, dass ich dafür nen ganzen Tag gebraucht habe.
Nun habe ich auch (332/405) * pi raus

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Markus

the one and only Unterstrich!

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16

Sunday, January 23rd 2005, 11:06pm

Vielleicht kannst du mir ja dafür nen Tipp für die Iterationsgrenzen geben, ich habe da nämlich 0 <= u - 1/3 u^3 <= 1.
Wenn ich u - 1/3 u^3 gleich null setzt bekomme ich 3 Werte für u, wenn ich das gleich eins setze haperts mit der Lösung! Und eine Substitution des ganzen Terms im Integral selber scheitert an einer vollständigen Auflösung nach der Substitutionsvariablen.

Charmant sein? Hab ich längst aufgegeben. Glaubt mir doch eh keiner...

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Reisbauer

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17

Sunday, January 23rd 2005, 11:30pm

Quoted

Original von Markus
Vielleicht kannst du mir ja dafür nen Tipp für die Iterationsgrenzen geben, ich habe da nämlich 0 <= u - 1/3 u^3 <= 1.
Wenn ich u - 1/3 u^3 gleich null setzt bekomme ich 3 Werte für u, wenn ich das gleich eins setze haperts mit der Lösung! Und eine Substitution des ganzen Terms im Integral selber scheitert an einer vollständigen Auflösung nach der Substitutionsvariablen.

<- versteh nur bahnhof.

Du hast ja ||Tu x Tv|| bereits ausgerechnet.
Dies nur noch mit f(phi(u,v)) multiplizieren und 2 mal integrieren, fertig.

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htk

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18

Monday, January 24th 2005, 1:30pm

Quoted

Original von Reisbauer
<- versteh nur bahnhof.

Du hast ja ||Tu x Tv|| bereits ausgerechnet.
Dies nur noch mit f(phi(u,v)) multiplizieren und 2 mal integrieren, fertig.

ja die integrationsgrenzen (iterations?) sind doch in der aufgabe gegeben.
0 bis 1 und 0 bis 2pi bzw. -1 bis 1 und 0 bis 2pi

surfs in mysterious ways

This post has been edited 1 times, last edit by "htk" (Jan 24th 2005, 1:30pm)

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6oeser6u6e

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19

Monday, January 24th 2005, 2:06pm

hm wie die Terme nicht ausmultipliziert? kein einziges mal oder ab welcher stelle???
die Wurzel nervt mich nämlich auch... hab das gleiche Zwischenergebnis wie Sinan

das kann ja was werden in der Prüfung... allein für eine solche Aufgabe braucht man ja schon bald 90 minuten

Unwissenheit ist ein Segen