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1

Wednesday, January 26th 2005, 3:24pm

Studiengebühren

Wie ihr alle mitbekommen habt (oder an dieser Stelle jetzt) hat das BVG das Verbot gegen Studiengebühren aufgehoben. Diese Mail hab ich heute von nem Bekannten bekommen. Durchlesen und EIntragen.

Quoted

Original von FaRa-S und KISS-S

Hallo Leute,

Das Thema Studiengebühren klopft lautstark an die Tür.

Tatsächlich besteht die Möglichkeit, dass diese früher kommen als
gedacht. Deswegen eilt zu folgender Homepage und tragt euch ein, geht
wirklich sehr schnell und einfach.

http://www.asta.uni-konstanz.de/petition/indexpet.htm

Erzählt davon allen Studenten, Freunden, Bekannten, Familie usw, die Ihr
kennt.

Es geht hier um den Versuch, 1.000.000 Stimmen zusammeln (das Ding
ist jetzt bei ca. 270.000, also etwas mehr als 1/4) - es gibt da nämlich
eine EU Richtlinie, wonach Petitionen, die von über 1.000.000 EU Bürgern
unterzeichnet werden, vom Gesetzgeber nicht übergangen werden können.

Wehrt Euch, es geht um unser Geld!

Wir sind die Zukunft dieses Landes.

PS: Schickt diese Mail an alle weiter, die Ihr kennt, damit so viele
Leute wie möglich davon erfahren.

Grusz FaRa-S und KISS-S

Sinan

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2

Wednesday, January 26th 2005, 5:18pm

RE: Studiengebühren

warum funktioniert der Link nicht ?(
With great power comes great responsibility

MAX

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3

Wednesday, January 26th 2005, 7:12pm

Sieht so aus, als ob Jules vergessen hat den Link anzugeben. Es steht ja nur http:///
Aber mit Copy und Paste funktioniert alles. :D
mfg
MAX

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Sinan

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4

Wednesday, January 26th 2005, 8:09pm

jo, so funktioniets,
aber wie wird sicher gestellt, dass sich einige nicht mehr mals eingetragen haben?
With great power comes great responsibility

  • "DieGruselFliege" is male

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5

Wednesday, January 26th 2005, 10:59pm

Wird es eigentlich Demonstrationen an der Uni gegen Studiengebühren geben und wenn ja, wann und wo?
Gib Studiengebühren keine Chance! Demo's schützen!

Thor_Walez

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6

Wednesday, January 26th 2005, 11:49pm

Gab es vor einem Jahr schon. Aber von einer neuen Demo ist mir nichts bekannt. Auch auf der Asta Homepage ist nichts zu finden.

AnyKey

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7

Thursday, January 27th 2005, 10:09am

Also bei mir funktioniert der Link.

Hier (1) gibts noch ne minimale Pro-Contra Auflistung und hier (2) ne längere.



(1) http://www.swr3.de/info/magazin/studium/

(2) http://www.kverlagundmultimedia.de/Archi…engebuhren.html

"Der Mensch braucht Schubladen." -- Any Key

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The-Holy-One

Praktikant

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8

Thursday, January 27th 2005, 12:03pm

Es ist am 03.02.04 eine Großdemo in Hamburg geplant.
Wer miehr Infos haben will findet die hier:

http://www.asta.uni-hamburg.de/norddemo/

Torrero

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9

Thursday, January 27th 2005, 12:50pm

Wir können soviel demonstrieren wie wir wollen, sofern nicht noch jemand ne weitere Klage versucht, gibts die Gebühren ab WS 05/06.

Hat sich unser UNI-Präsident eigentlich schon mal zu dem Thema geäußert ?

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migu

free rider

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10

Thursday, January 27th 2005, 4:06pm

Quoted

Original von Torrero
Hat sich unser UNI-Präsident eigentlich schon mal zu dem Thema geäußert ?


Der?

Quoted

Original von Torrero
FÜR SCHUL-GEBÜHREN AN GYMNASIEN, WENN GLEICHBEHANDLUNG, DANN BITTE RICHTIG!


So ein Unsinn! Es besteht Schulpflicht, jedoch keine Studierpflicht.
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

Ray-D

Alter Hase

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11

Thursday, January 27th 2005, 5:57pm

nur bis zur 9 klasse. darüber hinaus muss man ja nicht mehr zur schule gehen :p
"ob ich alles weiss, was wir wissen, weiss ich auch nicht, aber ich weiss natürlich niemand von uns weiss etwas was er nicht weiss" - Wolgang Schäuble
Freiheit wird nicht erbettelt, sondern erkämpft


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ap

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Occupation: Student ;-)

12

Thursday, January 27th 2005, 6:36pm

Quoted

Original von Ray-D
nur bis zur 9 klasse. darüber hinaus muss man ja nicht mehr zur schule gehen :p


NACK. In Deutschland bestehen noch immer 12 Jahre Schulpflicht.
Who the fuck is General Failure and why does he read my hard disk? ?(

KreiS

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13

Thursday, January 27th 2005, 6:55pm

Quoted

Original von migu

Quoted

Original von Torrero
Hat sich unser UNI-Präsident eigentlich schon mal zu dem Thema geäußert ?


Der?

Quoted

Original von Torrero
FÜR SCHUL-GEBÜHREN AN GYMNASIEN, WENN GLEICHBEHANDLUNG, DANN BITTE RICHTIG!


So ein Unsinn! Es besteht Schulpflicht, jedoch keine Studierpflicht.

Ja und? Ausweis musst du auch bezahlen, obwohl er Pflicht ist.

Schulverweigerer könnten doch auch ruhig zahlen.

Ich bezweifle das eine Demo etwas bringen wird. Es ist doch nur eine neue Geldquelle für die Politiker. Und natürlich mehr möglichkeiten Geld zu verschwenden.
kaneda spring <-> ks <-> KreiS
"surrender is an option ...time to change everything" (ks '04)

Dakota-Indianer(Weisheit),"Wenn Du entdeckst, dass Du ein totes Pferd reitest, steig ab"

cowhen

Muuuh!

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14

Thursday, January 27th 2005, 8:42pm

Quoted

Original von Torrero
Wir können soviel demonstrieren wie wir wollen, sofern nicht noch jemand ne weitere Klage versucht, gibts die Gebühren ab WS 05/06.

Wieso noch eine weitere Klage? Es wurde nur entschieden, dass der Bund den Ländern nicht verbieten darf, Studiengebühren zu erheben. Ob die Länder das auch dürfen (verfassungskonform) wurde afaik noch nicht entschieden.
plenty of time to relax when you are dead

migu

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15

Thursday, January 27th 2005, 10:33pm

Quoted

Original von cowhen
Wieso noch eine weitere Klage? Es wurde nur entschieden, dass der Bund den Ländern nicht verbieten darf, Studiengebühren zu erheben. Ob die Länder das auch dürfen (verfassungskonform) wurde afaik noch nicht entschieden.


Richtig. Und vor allem zwingt die Länder zunächst nichts, Studiengebühren zu erheben - bis vielleicht auf die stets desolate Haushaltslage.
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

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MAX

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16

Thursday, January 27th 2005, 10:39pm

Quoted


Richtig. Und vor allem zwingt die Länder zunächst nichts, Studiengebühren zu erheben - bis vielleicht auf die stets desolate Haushaltslage.

Und das soll nichts sein?
mfg
MAX

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migu

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17

Thursday, January 27th 2005, 10:47pm

Quoted

Original von MAX

Quoted


Richtig. Und vor allem zwingt die Länder zunächst nichts, Studiengebühren zu erheben - bis vielleicht auf die stets desolate Haushaltslage.

Und das soll nichts sein?


Ja, das ist Grund genug.
Der Arbeitskreis gegen Studiengebühren ist zwar grundsätzlich gegen Studiengebühren, aber wäre es angesichts der Situation nicht klüger, über die Höhe der Gebühren und nicht ihr Ob zu streiten?
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

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KreiS

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18

Thursday, January 27th 2005, 10:49pm

Quoted

Original von migu

Quoted

Original von cowhen
Wieso noch eine weitere Klage? Es wurde nur entschieden, dass der Bund den Ländern nicht verbieten darf, Studiengebühren zu erheben. Ob die Länder das auch dürfen (verfassungskonform) wurde afaik noch nicht entschieden.


Richtig. Und vor allem zwingt die Länder zunächst nichts, Studiengebühren zu erheben - bis vielleicht auf die stets desolate Haushaltslage.

In den vielen Bundesländern ist es beschlossene Sache.

Und wenn man so hört, wenn die Uni koorperieren, dann bleibt es bei den Haushaltsversprechen für die nähsten Jahren => Wenn die Unis keine Gebühren erheben, werden die einfach den Haushalt für die Unis kürzen => Gebühren müssen erhoben werden => Haushalt ist/wird saniert dann. => Steuererhöhung.

Man hätte auch die Steuern erhöhen können, weniger Schmiergeld kassieren können, oder dafür sorgen das manche Unternehmen Steuernzahlen.

Andere Sache, warum wird in Zukunft in Leute Geld investiert die gar keine Schulbildung haben? Hätten die nicht zu Schule gehen sollen? Sollte man nicht mal durchgreifen. 2 Mal wird denen die Bildung bezahlt. Am Ende bleiben die im Sozialnetz hängen gewollt oder ungewollt.

Es werden nicht jeden Tag mehr Jobs wo man mit einer einfachen Ausbildung einen Arbeitplatz bekommt. geschweige überhaupt einen Ausbildungsplatz.......

Fazit, kurzfristige Politik wird hier betrieben von den Leuten.....am Ende müssen wieder irgendwelche Greencards her, weil hier nicht genug Leute angeblich gibt.(Woran das in paar Jahren liegen wird?)
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kritop

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19

Thursday, January 27th 2005, 11:45pm

Quoted

Original von KreiS
Und wenn man so hört, wenn die Uni koorperieren, dann bleibt es bei den Haushaltsversprechen für die nähsten Jahren => Wenn die Unis keine Gebühren erheben, werden die einfach den Haushalt für die Unis kürzen => Gebühren müssen erhoben werden => Haushalt ist/wird saniert dann. => Steuererhöhung.


Die Folgerung das nachdem der Haushalt saniert ist/wird und die Studiengebühren erhoben sind die Steuern erhöht werden versteh ich nicht.

Ich könnte jetzt hier eine Pro- und Contra- Studiengebühren Diskussion lostreten, aber es gibt nunmal keine Lösung die jeden zufrieden stellen wird.

Natürlich beschwert man sich darüber das man auf einmal Geld fürs Studium bezahlen muss obwohl Millionen vor einem alles "kostenlos" erhalten haben.
Aber frag mal einen Arbeitslosegeld oder Sozialhilfeempfänger, wenn man ihm jetzt sagen würde das man ihm sein Geld bzw. seine "Lebensgrundlage" kürzen muss damit andere studieren können...Das Spiel kann man natürlich auf beliebig andere Gruppen übertragen.

Und ein Arbeitsloser kostet dem Staat auch nicht viel mehr als ein Student.
2 millionen Studenten, 20 Milliarden €
4.3 millionen Arbeitslose, 45 Milliarden €
(quelle destatis.de natürlich jetzt sehr grob und ca. dargestellt :))

So jetzt dürft ihr mich zerfleischen ;-)
Wer es gelernt hat, sich von der Herrschaft des Ärgers zu befreien, wird das Leben viel lebenswerter finden. Bertrand Russel

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MAX

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20

Friday, January 28th 2005, 12:39am

Quoted


Und ein Arbeitsloser kostet dem Staat auch nicht viel mehr als ein Student.
2 millionen Studenten, 20 Milliarden €
4.3 millionen Arbeitslose, 45 Milliarden €

man vergisst sehr leicht dabei, dass die 2 mill. studenten, später auch die steuern zahlen werden und das wird nicht wenig sein. Die Arbeitslosen bleiben weiter arbeitslos. Zumindestens glaube ich nicht, dass sich in Zukunft da sich was grundlegendes ändern wird.
Also würde man die Lebensgrundlage der Studenten wegnehmen (Studiengebühr), so würde man die Anzahl der Steuerzahler verkürzen und somit die Anzahl der Arbeitslosen vergrößern. Also machen sich die Länder selbst ans Bein.
An eine angebliche Verbesserung der Qualität der Lehre, glaube ich nicht. Sie ist, meiner Meinung nach, sehr gut.
Auf jeden Fall denken die Länder SEHR kurzfristig.
Mich würde die Studiengebühr persönlich als Stúdienanfänger(wenn ich einer wäre) sehr abschrecken, da ich mich komplett selbst finanziere.
Ich kann mir auch vorstellen, dass viele Schulabgänger auf alternative Ausbildungsarten umsteigen würden z.B. BA oder ganz normale Ausbildung. Man weiß auch, dass die Ausbildungsplätze knapp sind. Tja, man kann nicht studieren, weil das Geld einfach fehlt, und man findet keinen Ausbildungsplatz, weil einfach nichts da ist. Was bleibt noch anders übrig als zum Sozialamt zu gehen. Tja, Teufelskreis, würde ich sagen. Aber wem erzähle ich das. Gute Nach noch.


PS: Achso Zur Lösung des Problems. Ich kenne da eine:
25 % USt und sonst keine Steuern. Das wäre doch gerecht! Es ist zumindestens sichergestellt, dass jeder sie zahlt. hehe

mfg
MAX

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