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Red Eye

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1

Thursday, November 24th 2005, 10:52pm

Cauchy Produkt

Tach auch....

ich hab mal ne Frage. Wenn ich nun 2 Summen habe, und diese mit dem Cauchy Produkt multiplizieren will, wie komme ich dann auch die neue Summe? Ich weiß zwar wie ich die Glieder der neuen Summe zu bestimmen habe, doch das bringt mir eigentlich nicht viel.....

Beispiel:

Summe 1/(1-x) * Summe 1/(1-x) soll berechnet werden. Die Lösung dieses Cauchy-Produkt ist Summe (k+1)x hoch k

Wie komme ich denn nun auf diese neue Summe?
(Meine Vermutung ist, das ich mir z.B. die ersten 10 Glieder des Cauchy Produkts ausrechne, und dann versuche einen Zusammenhang zwischen den Zahlen zu beschreiben, der genau Summe (k+1)x hoch k ist, für alle Gleider dieser Summe. Jeodch ist das kein Beweis, denn das kann für die ersten 10, 20 usw. gelten, muss aber noch lange nicht für alle Elemente der entsandenen Summe gelten)

Hoffe, das mir da jemand helfen kann...vill ein anderes Beispiel nehmen, da ich mich an diesem doch gerne selbst versuchen würde....sobald ich weiß, was ich zu tun hab *g*


Gruß

Red Eye
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maffe

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2

Thursday, November 24th 2005, 10:57pm

[SIZE=7]hier stand mal was[/SIZE]

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julianr

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3

Friday, November 25th 2005, 6:07pm

Also wenn du zufällig vom neuen Aufgabenblatt sprichst - du sollst 1/(x + 1)^2 gar nicht summieren, sondern rückwärts eine Summe daraus bilden... *Zaunpfahl* ;) Guck dir nochmal die Formel für das Cauchy-Produkt genau an, die Aufgabe sind einfache 6 Pkt.

Red Eye

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4

Friday, November 25th 2005, 8:51pm

hmmmm.......

laut hinweis sollst du doch aus 1/(x+1)^2 zwei Konvergente Summen machen. Diese Summen mit dem Cauchy-Produkt Multiplizieren, und das Ergebniss soll die summe (k+1)x^k sein (oder so).
So, und das sollste so beweisen, oder nicht??

Gruß

Red Eye
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julianr

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5

Saturday, November 26th 2005, 4:41am

Ja, daraus sollst du zwei Summen machen, aber das heißt nicht, einfach das Summenzeichen vor die Faktoren zu schreiben ;)

Red Eye

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Saturday, November 26th 2005, 9:19pm

Nabend.....

klar...weiß ich *g* ......

1/(1-x) ist ja die Summe von x^k

okay, wenn du darauf das Cauchy-Produkt anwendest, bekommst du:

Summe von k=0 bis unendlich (Summe von i=0 bis k von x^k)

so, das ist zwar toll, und ich glaube auch nahe an der Lösung (laut Repetorium der höheren Mathematik ist nähmlich die Summe von i=0 bis k von x^k = (k+1)x^k). Jedoch finde ich in keiner anderen Formelsammlung diese Umformung. Ausserdem wäre bei dieser Aufgabe der Beweis für diese Umformung erforderlich.



Gruß

Red Eye
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BLUESCREEN

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Sunday, November 27th 2005, 12:09am

Quoted

Original von Red Eye
Summe von k=0 bis unendlich (Summe von i=0 bis k von x^k)

Überleg mal, inwiefern der Wert von x^k von i abhängt :D

Red Eye

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8

Sunday, November 27th 2005, 6:30pm

Nabend....


Danke, habs jetzt hinbekommen.....waren doch sehr einfach 6 Punkte (sind die Aufgaben ja im nachhinein immer *g*9

Gruß

Red Eye
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Neutrino

masselos

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9

Monday, November 28th 2005, 12:37pm

sitze auch gerade an der Aufgabe
Glücklicherweise ist der Lösungsweg annähernd durch den Hinweis gegeben...
Muss man, wenn man Irgendwelche Umformungen aus Formelsammlungen etc.
nimmt, diese auch beweisen oder vermerken woher man sie hat oder so?

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  • "Joachim" is male

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10

Monday, November 28th 2005, 6:05pm

Quoted

Original von Neutrino
Muss man, wenn man Irgendwelche Umformungen aus Formelsammlungen etc.
nimmt, diese auch beweisen oder vermerken woher man sie hat oder so?
Ich kenne es aus meinen Mathe-Vorlesungen so, daß alles zu beweisen ist, was nicht aus der Vorlesung (oder anderen Grundlagenvorlesungen) bekannt ist.

Insbesondere besteht das Lösen von Matheaufgaben natürlich nicht daraus, die Formelsammlung nach irgendwelchen Rechenregeln zu durchforsten und diese ohne Sinn und Verstand anzuwenden (womit ich Dir jedoch nichts unterstellen möchte). Wenn Du also weißt, warum bestimmte Rechenregeln gelten, wirst Du sie ja sicherlich auch kurz begründen können.
The purpose of computing is insight, not numbers.
Richard Hamming, 1962

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