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migu

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101

Wednesday, April 26th 2006, 11:54pm

Quoted

Original von Torrero

Quoted


Isabella
24, Jura, Nichtraucherin

"Nein, ich hatte keine Ahnung. Ich finde es grundsätzlich ganz richtig. Was es als nächstes geben wird? Alkoholkontrollen am Eingang vielleicht. Nein, nicht wirklich, obwohl sie schon manchmal berechtigt erscheinen."


Die ist ja Witzig.
Fand ich auch. :)
tar: Anlegen eines leeren Archivs wird feige verweigert.

migu

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102

Wednesday, April 26th 2006, 11:55pm

Quoted

Original von Sinan

Quoted

Original von Dot
Tja Metalhen, komm halt zu uns ins Restaurant, da haben wir einen Nichtraucherbereich

Ein Nichtraucherbereich der vom Raucherbereich durch Luft getrennt ist?
Ja, ein Witz...
Dazu gibt es den schönen und passenden Vergleich mit "Pinkelzonen in Schwimmbecken".
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Dot

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103

Thursday, April 27th 2006, 6:33am

Ihr habt Probleme. Es gibt auch Luftabzugsgeräte in Restaurants etc.
Ich weiss,dass die Nichtraucher nicht gestört werden.
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104

Thursday, April 27th 2006, 8:40am

Quoted

Original von Dot
Ich weiss,dass die Nichtraucher nicht gestört werden.
Woher?
The purpose of computing is insight, not numbers.
Richard Hamming, 1962

Dot

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105

Thursday, April 27th 2006, 5:36pm

Weil die es nach eigenen Aussagen gut finden.
Wenn es nix bringen würde,würden wir nicht so viel positives feedback erhalten.
By the way, ich will hier nicht weiter über unser Restaurant sprechen, reden wir weiter "allgemein" ;)
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migu

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106

Thursday, April 27th 2006, 5:47pm

Quoted

Original von Dot
Weil die es nach eigenen Aussagen gut finden.
Ein Gegenbeispiel: Ich bin Nichtraucher und finde es nicht gut, wenn in einem Raum, in dem ich mich befinde, geraucht wird.

Quoted

Wenn es nix bringen würde,würden wir nicht so viel positives feedback erhalten.
By the way, ich will hier nicht weiter über unser Restaurant sprechen, reden wir weiter "allgemein" ;)
Einverstanden.
Du meintest also konkret die Gäste jener von dir (nicht) genannten Gaststätte. Das hättest du dazusagen müssen.

Wie kommt es eigentlich, dass gemeinhin von "Nichtraucherbereichen" in Restaurants gesprochen wird? Das scheint mir eine Form von Neusprech zu sein. Denn das Rauchen ist doch das Besondere; also sollte man von "Raucherbereichen" sprechen.
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Sinan

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107

Thursday, May 18th 2006, 10:29pm

An dieser Stelle noch ein Link:
http://www.nichtraucherführer.de/
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migu

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108

Thursday, May 18th 2006, 11:22pm

Soso, der DEHOGA...
Auf den ersten Blick sieht der Nichtraucherführer ja gut aus, doch mir fällt dazu noch etwas mehr ein:

Quoted

Original von Sinan
An dieser Stelle noch ein Link:
http://www.nichtraucherführer.de/
Das alles scheint ja nett gemeint zu sein, bringt aber eher wenig:

Quoted

Hier finden Sie als Gast schnell und unkompliziert Restaurants und Cafés in ganz Deutschland, die mindestens 30 Prozent Nichtraucherplätze bereithalten.
Nichtraucherplätze bringen doch nur dann etwas, wenn sie einen zum Raucherbereich getrennten Luftraum besitzen. Wenn man in irgendeiner Weise doch noch mitraucht, nützt der Nichtraucherbereich nichts.

Der DEHOGA (bzw. das BMGS) scheint aber keinen echten Nichtraucherschutz anzustreben. Das zeigt auch ein Teil der Zielvereinbarung:

Quoted

Betroffen sind alle Betriebe, die regelmäßig Speisen anbieten, über 75 qm Gastfläche haben bzw. über 40 Sitzplätze anbieten.
Nicht Betroffen sind Betriebe, die lediglich Snacks wie Salz- und Feingebäck, Frikadellen oder belegte Brötchen anbieten. Reine Getränkelokale (kleine Kneipen, Bars und Diskotheken) fallen also nicht unter die Zielvereinbarung.
sowie sowie die "12 Punkte Klartext":

Quoted

1. Nur mit Abschluss dieser Zielvereinbarung war es möglich, ein umfassendes gesetzliches Rauchverbot zu verhindern.
Im Klartext: Ein umfassender Nichtraucherschutz konnte verhindert werden. (Und genau das wollte der DEHOGA im Einvernehmen mit der Tabaklobby sicherlich auch.)

Zu den weiteren Punkten "Klartext":
Das Argument (Punkt 2), gesetzliche Rauchverbote führten unweigerlich zu Umsatzeinbußen in der Gastronomie, kann entkräftet werden.

Punkt 4: Nichtraucherschutz als Option für hinreichend große Betriebe? Umgekehrt wird ein Schuh draus: Nichtraucherschutz sollte die Norm sein, eine Abweichung zu begründen. Warum Nichtraucher in kleineren Betrieben kein Thema sein soll, wird dort nicht erklärt.

Punkt 5 ist unverständlich, wenn man bedenkt, dass es keinen abgestuften Nichtraucherschutz geben kann. Entweder, man raucht mit oder, man raucht nicht mit!

Punkt 6: Die unternehmerische Entscheidungsfreiheit ohnehin durch Verordnungen eingeschränkt, um den Gast zu schützen. Zum Beispiel vor Gefahren durch mangelnde Hygiene. Warum Nichtraucherschutz soviel weniger wert sein soll, bleibt uneinsichtig.

Punkt 7: "Die Gäste haben die Wahl." - Die Wahl habe erst dann, wenn die Lufträume für Raucher und Nichtraucher voneinander getrennt sind. Davon steht nirgendwo etwas. (Im übrigen ist eine solche Abtrennung technisch viel zu aufwändig, wenn nicht unmöglich. Falls es doch möglich ist, ist es zu teuer.)

Punkt 12: Ohne Begründung ist das reine Spekulation. Mein persönliches "Homing" hat genau den umgekehrten Grund...

Fazit: Das alles, die Zielvereinbarung und die Aktion der DEHOGA, sieht doch eher nach einem extrem faulen Kompromiss aus - sehr wahrscheinlich zu Lasten eines wirksamen Nichtraucherschutzes.

Links zum Thema (die meine Position verständlicher machen):
http://www.who-nichtrauchertag.de - am 31.5. ist Weltnichtrauchertag
http://www.berlinonline.de/berliner-zeit…tik/536595.html
http://www.ajph.org/cgi/content/abstract/AJPH.2004.061507v1
http://www.spinwatch.org/modules.php?nam…rticle&sid=2338
http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=22301
http://www.baz.ch/sciencecorner/index.cf…06C213EB122D6A0
http://www.lobbycontrol.de/blog/index.ph…tabakindustrie/ - auch sonst ein sehr informatives Blog!
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Sinan

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109

Thursday, May 18th 2006, 11:35pm

Quoted

Original von migu

Quoted

Original von Sinan
An dieser Stelle noch ein Link:
http://www.nichtraucherführer.de/
Das alles scheint ja nett gemeint zu sein, bringt aber eher wenig:...

Eben, war nur nett gemeint, ich habe es heute morgen im Radio gehört, dass es so eine Seite gibt, habe nur kurz reingeschaut.
Ja migu, ich hasse Rauchen, aber wohl nicht so wie du :D gleich 100 Zeilen dazu geschrieben und 7 Links dazu :rolleyes:
Ich wußte nicht, dass es bei dir so schlimm ist :P
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Benjamin

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110

Friday, May 19th 2006, 6:32pm

Einfach nur klasse ...

[Quelle: Wand im Coffee Heaven in Prag (1074 Stare Mesto, Praha 1) Foto: ich.]
Benjamin has attached the following image:
  • coffee_aroma_protection.jpg
Es gibt nur eine bessere Sache als auf dem Wasser zu sein: Noch mehr auf dem Wasser sein.

migu

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111

Friday, August 11th 2006, 11:55pm

Kampagne für ein rauchfreies Deutschland

Es gibt jetzt eine Kampagne, die das Ziel hat, "1.000.000 Stimmen für einen gesetzlich geregelten, konsequenten Nichtraucherschutz am Arbeitsplatz, in öffentlichen Gebäuden und in der Gastronomie zu sammeln."

Wer etwas tun will, besuche
www.deutschland-rauchfrei.de!
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migu

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Saturday, August 12th 2006, 12:57am

Schöner Artikel zum Thema...

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radicarl

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113

Monday, August 14th 2006, 2:17pm

wirklich viele sinds ja noch nicht

migu

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Monday, August 14th 2006, 3:16pm

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Original von radicarl
wirklich viele sinds ja noch nicht
Dabei ist es ganz einfach, da was zu schreiben. Falls du das unterstützen willst, mach mit! :)
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Monday, August 14th 2006, 8:01pm

göttlich
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migu

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Monday, August 14th 2006, 11:26pm

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Original von Dot
göttlich
Was?
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Dot

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117

Tuesday, August 15th 2006, 7:16am

Na ihr,besonders du,ich lieg hier am boden wenn ich dieses Topic durchlese :D
Nicht persöhnlich nehmen,ich finds nur tierisch witzig wie sich manche Leute aufregen, würd mich mal echt interessieren wenn die Steuern hochschiessen würden,wenn es keine Raucher mehr geben würde,die jeden Tag Millionen in den Pott reinfüttern. Dann würde das große Gejammere über die Steuern losgehen,siehe Mehrwertsteuererhöhung.
In meinem Heimatland wird viel mehr geraucht und die Lebenserwartung ist höher als hier. Hmmm,komisch was?Ne,nicht wirklich,hier machen sich die Leute selbst kaputt,indem sie nur Arbeiten,sich über jeden Mist aufregen und Müll in sich reinschaufeln.
Aber es ist natürlich viel leichter einen Sündenbock zu suchen,das hatten wir ja schon oft in der Geschichte :rolleyes:
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Hogi

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118

Tuesday, August 15th 2006, 8:39am

?

wo in diesem thread wurde die selbstschädigung der raucher als argument gegen das rauchen vorgebracht? es geht um die schädigung der leute, die sich dafür entschieden haben, nicht zu rauchen... mal abgesehen davon, dass dier volkswirtschaftliche schaden die viel zitierte tabaksteuer bei weitem übersteigt...

oder vielleicht doch lieber: <*)))><

DrChaotica

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119

Tuesday, August 15th 2006, 10:24am

Quoted

Original von Dot
In meinem Heimatland wird viel mehr geraucht und die Lebenserwartung ist höher als hier. Hmmm,komisch was?Ne,nicht wirklich,hier machen sich die Leute selbst kaputt,indem sie nur Arbeiten,sich über jeden Mist aufregen und Müll in sich reinschaufeln.
Aber es ist natürlich viel leichter einen Sündenbock zu suchen,das hatten wir ja schon oft in der Geschichte :rolleyes:

Nee, komm, das hat doch nichts mehr mit diesem Thread zu tun, oder? Was ist passiert?

migu

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120

Tuesday, August 15th 2006, 11:30am

Quoted

Original von DrChaotica

Quoted

Original von Dot
In meinem Heimatland wird viel mehr geraucht und die Lebenserwartung ist höher als hier. Hmmm,komisch was?Ne,nicht wirklich,hier machen sich die Leute selbst kaputt,indem sie nur Arbeiten,sich über jeden Mist aufregen und Müll in sich reinschaufeln.
Aber es ist natürlich viel leichter einen Sündenbock zu suchen,das hatten wir ja schon oft in der Geschichte :rolleyes:

Nee, komm, das hat doch nichts mehr mit diesem Thread zu tun, oder? Was ist passiert?
Vielleicht hat er vor dem Schreiben des Beitrags irgendetwas Besonderes geraucht? :P ;)
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