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Imperator

Praktikant

  • "Imperator" started this thread

Posts: 4

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1

Tuesday, May 7th 2002, 6:19pm

Anal(ysis) A, 5. Übung

hallo.

1. was soll aufgabe 3? tolle aussage. ist da etwa nichts zu tun?

2. zu aufgabe 4: wie zeige ich eventuell ohne rechenprogramm, welchen grenzwert die folgen haben? und ob sie überhaupt konvergent sind?
:( ?( :( X( :rolleyes:

Informatik Minister

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  • "Informatik Minister" is male

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2

Tuesday, May 7th 2002, 7:02pm

au weia

Ich habs mir noch nich näher angeguckt...aber
bei aufgabe 3 fehlt denke ich ein "Zeigen Sie, dass gilt:"

Das kann man sich ja noch drandenken :rolleyes: , sollte natürlich auch da stehen :P .

Zu Aufgabe 4 bin ich auch für eine Lösung ohne Rechenprogramm...
weiss aber noch nix...schau mer mal

RoKu

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  • "RoKu" is male

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3

Thursday, May 9th 2002, 3:08pm

Lsg. vorsclag zu Aufgabe 4

Also, stümperhaft wie ich bin, habe ich bei 4a und b die Intervallschachtelung als Konvergenzkriterium benutzt.
Denn es gilt I_n+1 ist in I_n enthalten und |I_n|->0 . Dies zeigt einsetzen der Schranken.
Anschliessend kann man näherungsweise , ca. bis n=8, den Grenzwert bestimmen.

Man kann auch L-stetigkeit mit Kontraktion nachweisen......und Fixpunkt bestimmen,
jedoch habe ich den Grenzwert immer nur näherungsweise bestimmen können.

Andere Ideen, den Fixpunkt/Grenzwert auch wie ein "echter" Mathematiker zu bestimmen ?
Gruß,

Rolf

"verba volant, scripta manent (discussions get forgotten, just code remains)"

cowhen

Muuuh!

  • "cowhen" is male

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4

Thursday, May 9th 2002, 3:59pm

Quoted

Andere Ideen, den Fixpunkt/Grenzwert auch wie ein "echter" Mathematiker zu bestimmen ?

also zumindest bei 4a) geht es glaubich auch genau...

habe gezeigt, dass f eine kontraktion ist und dann den fixpunktsatz für kontraktionen angewedet.
das führt dann irgendwann auf einen term der form:

(1-c^3)/4 = c <=> c^3+4*c-1 = 0 und das kann man das mit cardanoscher formel lösen:

....seite 12 schwarze fs.....

= 3te.wurzel(1/2+ wurzel(283/108 )) + 3te.wurzel(1/2- wurzel(283/108 ))

und das ist ca. = 0,24627



------------

bei 4b komme ich über den gleichen weg auf einen formel, die ich auch nur approximieren kann.


so far

cowhen
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RoKu

Trainee

  • "RoKu" is male

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Occupation: Informatiker ohne Diplom

5

Thursday, May 9th 2002, 4:14pm

Hey cowhen alter Klugsche.....
Gute Idee mit der Formelsammlung.....hatte zum glück das gleiche raus.

Wie sehen denn die Ideen zu Aufgabe 3 aus ???
Gruß,

Rolf

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cowhen

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  • "cowhen" is male

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6

Thursday, May 9th 2002, 5:55pm

zu aufg.3

wenn f: D -> D stetig und xi der grenzwert der iterationsfolge auch aus D (nach voraus.) ist, ext. f(xi) auch aus D.
wenn f stetig in xi <=> der grenzwert von f(y) für y ->xi ist gleich f(xi) [formelsammlung s. 35]

jetzt ist aber x_n+1 = f(x_n) und damit muss der grenzwert für n -> unendl. von f(x_n)=xi = f(xi) sein.

damit ist xi dann ein fixpunkt.



soweit

cowhen



ps: idee sponsored by joachim; mit weiteren fragen nervt ihn... 8o ich bin froh, dass ich mir das soweit zusammengefummelt hab....
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Informatik Minister

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  • "Informatik Minister" is male

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7

Thursday, May 9th 2002, 10:18pm

eine Frage noch zu später Stunde

Quoted

Original von cowhen
und dann den fixpunktsatz für kontraktionen angewedet.
das führt dann irgendwann auf einen term der form:
(1-c^3)/4 = c <=> c^3+4*c-1 = 0


wie genau hast du den "angewendet"...
besagt doch, dass eben diese Folge bzw. Kontraktion genau gegen den eindeutigen Fixpunkt konvergiert...

Schönen Dank und Gute Nacht