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FACHSPEZIFISCHE DISKUSSIONEN
Grundlagen der Informatik
Java Zulassung
Sunday, July 23rd 2006, 7:56pm
This post has been edited 1 times, last edit by "Dot" (Jul 23rd 2006, 7:57pm)
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Sunday, July 23rd 2006, 8:36pm
Die "source"-Option des Compilers hast Du gesetzt?
Quoted
Original von Dot
Das ist so ätzend, jetzt wollte ich mal ohne eclipse bisschen rumprobieren, und das mit den Generics klappt unter Windows mit der Konsole nicht.
Sunday, July 23rd 2006, 8:37pm
Unter "kein Support während der Klausur" verstehe ich, dass jetzt nicht 10 Teilnehmer auf einmal wissen wollen, wie man ein neues Projekt anlegt. Sprich: Kein Support bei der Benutzung von Eclipse. Ich darf doch aber _bitte_ davon ausgehen, dass Eclipse zumindest vernünftig installiert ist, oder?
This post has been edited 1 times, last edit by "Mr.Martin" (Jul 23rd 2006, 8:42pm)
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Sunday, July 23rd 2006, 9:03pm
Wurde denn in der Vorlesung oder Übung irgendwann mal zu Eclipse geraten oder Eclipse eingesetzt? Ich vermute, daß dies nicht der Fall war und stattdessen die Verwendung der Kommandozeilen-Programme erläutert wurde. Dann kannst Du dich auch nicht beschweren, wenn es in der Prüfung Probleme mit Eclipse geben sollte.
Original von Mr.Martin
Für mich wäre ein anderer Editor (als Pflicht-Editor) in der Prüfung nur akzeptabel, wenn man das in der Vorlesung von Anfang an angekündigt hätte. Man kann doch nicht eine Woche vor der Prüfung irgendwelche Einschränkungen diesbezüglich machen (kein Eclipse o.ä.)....Das wäre für all die Anfänger (wie mich), die bislang fast nur mit Eclipse gearbeitet haben, eine klare Benachteiligung!
) This post has been edited 1 times, last edit by "Joachim" (Jul 23rd 2006, 9:04pm)
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Sunday, July 23rd 2006, 9:28pm
Dann nehme ich meinen ersten Absatz zurück.
Original von Mr.Martin
Du warst nie in der Vorlesung, ich immer.
Deine Vermutung ist falsch.
Somit auch deine Schlussfolgerung.
Wenn Du die Übungsaufgaben gemacht und auch verstanden hast, besteht sicherlich kein Grund zur Panik.
Außerdem: Ich bat eher um Hilfestellung (bin Anfänger), nicht um Panikmache vor der Klausur ("...dann kannst du dich auch nicht beschweren..." erzeugt bei mir kein gutes Gefühl <-- Gegenteil von Hilfestellung, Joe!).
Sunday, July 23rd 2006, 10:10pm
Original von Joachim
Die "source"-Option des Compilers hast Du gesetzt?
Original von Dot
Das ist so ätzend, jetzt wollte ich mal ohne eclipse bisschen rumprobieren, und das mit den Generics klappt unter Windows mit der Konsole nicht.
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Sunday, July 23rd 2006, 10:18pm
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/relnotes.html#javac
Original von Dot
Original von Joachim
Die "source"-Option des Compilers hast Du gesetzt?
die was?
Sunday, July 23rd 2006, 11:10pm
Sunday, July 23rd 2006, 11:31pm
Noch eine Frage zur Klausur/Eclipse:
Ein Forumsmitglied schrieb bzgl. Eclipse: "Unter >kein Support während der Klausur< verstehe ich, dass jetzt nicht 10 Teilnehmer auf einmal wissen wollen, wie man ein neues Projekt anlegt. Sprich: Kein Support bei der Benutzung von Eclipse. Ich darf doch aber _bitte_ davon ausgehen, dass Eclipse zumindest vernünftig installiert ist, oder?"
Können Sie dieses bejahen?
Es IST eclipse installiert. Aber wir können nicht dafür garantieren, dass alles damit klappt, die Settings dieses Programms sind schließlich recht komplex. Sie können die enormen Vorteile dieser Umgebung nutzen, tun dies aber auf eigene Gefahr: Wenn das Programm abstürzt, nicht kompiliert oder sonstige Probleme auftauchen, sind Sie selbst dafür verantwortlich, dies rechtzeitig zu reparieren. Wenn am Ende der Bearbeitungszeit kein Quellcode da ist, können wir nichts bewerten.
Es stehen genug Texteditoren zur Verfügung, und wir garantieren für eine funktonierende Konsole, auf der mit javac kompiliert werden kann.
Es kann übrigens sein, dass eclipse völlig problemlos läuft. Wir sehen es nur nicht als unsere Aufgabe an, dafür zu sorgen. Siehe dazu unten.
Ich möchte nämlich in der Klausur Eclipse benutzen, da ich bislang immer Eclipse benutzt habe und nun eine kurzfristige Umschulung eher benachteiligend ist, wie ich finde. (Schließlich wurde ja nicht von Anfang an darauf hingewiesen, EVTL. andere Editoren zu benutzen, sondern erst kürzlich.)
Betrachten Sie es bitte andersrum: das erste Übungsblatt gab eine Einführung in das Schreiben von Programmen mit Hilfe eines Texteditors und das Kompilieren mit javac an der Konsole. Die Benutzung von eclipse dagegen wurde nirgends erwähnt - nicht verboten, aber auch nicht nahegelegt. Der Kurs heißt Programmieren (Java), nicht Programmieren (eclipse).
Anderes Beispiel: Wenn Sie der Meinung sind, während des Semesters mit dem Editor UltraJavaEdit2000+ arbeiten zu wollen, dann ist das Ihre Sache, und wenn dieser bei der Prüfung ZUFÄLLIG auf unseren Pool-Rechnern installiert ist, können Sie den nutzen. Aber Sie können nicht erwarten, dass wir dieses (uns unerklärlicherweise völlig unbekannte) Tool extra für Sie installieren. Unsere Vorlesung bezieht sich auf Kompilierung an der Konsole, keine speziellen Entwicklungsumgebungen. Weder auf eclipse noch auf UJE2k+ ...
This post has been edited 4 times, last edit by "Brainbug" (Jul 23rd 2006, 11:43pm)
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Sunday, July 23rd 2006, 11:38pm
Sicherlich, in der berühmten "Praxis" setzt sich kaum jemand hin und programmiert Java mit einem Texteditor und den Kommandozeilen-Tools. Jemand, der mit Java-Programmierung sein Geld verdient, kennt sich mit der Sache aber in der Regel so gut aus, daß er genau weiß, was eigentlich im Hintergrund passiert, wenn er bei Eclipse auf den "Run"-Knopf drückt. Anfänger wissen das aber nicht oder nur grob, wenn sie bisher nur mit Eclipse entwickelt haben.
Original von Mr.Martin
Ich finde es schade, dass ihr immer wieder auf die wir-machen-es-so-wenig-realitätsbezogen-wie-mögliche-Masche zurückgreift, wie ich sie von der Schule her kenne.
Der Vergleich hinkt, da Papier und Bleistift nicht auf Hammer und Meißel aufbauen (höchstens historisch), sondern ein vollständiger Ersatz derselben sind. Ein besserer Vergleich: Papier und Bleistift gegenüber einem persönlichen Sekretär, der für dich schreibt und Du nur diktierst.
"Achtung Vergleich": Wenn man gewöhnlich immer mit Papier und Bleistift arbeitet, sollte man (in der Prüfung) nicht gezwungen werden, mit Hammer und Meißel arbeiten zu müssen.
Wie gesagt: Ich finde Eclipse toll. Trotzdem muß ich wissen, welche Aufgaben mir Eclipse eigentlich automatisch abnimmt, wenn ich denn dieses Werkzeug beherrschen will.
Ich habe gehört, dass Eclipse bei der Arbeit mit Java Standard ist. Ihr drückt alles aber so aus, als sei Eclipse ein kultiges Spielzeug, von dem sich einige nicht trennen wollen...
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Monday, July 24th 2006, 12:08am
).
Monday, July 24th 2006, 9:54am
Original von Dot
Ich glaube das einzige Problem ist, wenn wir mit Packages arbeiten müssen. Ich war zwar nicht immer in der Vorlesung,aber meines Wissens wurde dort nicht erzählt,wie man die Sachen kompiliert.Ich habe erst in der Vorführung erfahren,dass man in das root Verzeichnis des Programms gehen muss etc.
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Monday, July 24th 2006, 10:06am
Gutes Beispiel. Gerade dort wird die "Hilfestellung" von Eclipse (und vielen anderen IDEs) sehr deutlich.
Original von Dot
Ich glaube das einzige Problem ist, wenn wir mit Packages arbeiten müssen.
Vielleicht etwas unschön, wenn das nicht erwähnt wurde. Wenn ich mir aber die Unzahl von frei verfügbaren Java-Tutorials im Netz anschaue, sollte es machbar sein, auch dieses Problem eigenständig zu lösen. Zur Not hätte man ja auch die Betreuer oder den Dozenten fragen können (bereits vor der Vorführung).
Ich war zwar nicht immer in der Vorlesung,aber meines Wissens wurde dort nicht erzählt,wie man die Sachen kompiliert.
This post has been edited 3 times, last edit by "Joachim" (Jul 24th 2006, 10:09am)
Monday, July 24th 2006, 10:21am
Original von Joachim
Vielleicht etwas unschön, wenn das nicht erwähnt wurde. Wenn ich mir aber die Unzahl von frei verfügbaren Java-Tutorials im Netz anschaue, sollte es machbar sein, auch dieses Problem eigenständig zu lösen. Zur Not hätte man ja auch die Betreuer oder den Dozenten fragen können (bereits vor der Vorführung).
Ich war zwar nicht immer in der Vorlesung,aber meines Wissens wurde dort nicht erzählt,wie man die Sachen kompiliert.
