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Danke

Ich muss mich da wohl erstmal schlau lesen.

@ChaosPhoenix
Wie ist eigentlich die Studiengebühr an den Schulen angekommen??? Oder hat man von ihr noch nichts gehört? Falls doch: Hat sie einige zum Überlegen gezwungen, vielleicht nicht zu studieren???
Es interessiert mich überhaupt, wie so eine Entscheidung bei den jenigen ankommt, die noch sich überlegen: studieren oder nicht studieren.
mfg
MAX

@MAX:

Zunächst einmal handelt es sich ja eine Langzeit-Studiengebühr. Also kann ein Studienanfänger ja erst mal darauf spekulieren, dass er sein Studium innerhalb seines (Semester-)Kontingents beendet.
Ich jedenfalls würde deshalb nicht gleich überlegen, nicht zu studieren.

Problematisch wird es hingegen für Leute, die ein Zweitstudium anfangen wollen oder bereits begonnen haben. Ein Kommilitone (ex-AInfler) ist aus Hannover abgewandert, weil er sich diese Gebühren nicht leisten kann. Er hatte vorher schon E-Technik (FH) studiert.

Quoted

Zunächst einmal handelt es sich ja eine Langzeit-Studiengebühr. Also kann ein Studienanfänger ja erst mal darauf spekulieren, dass er sein Studium innerhalb seines (Semester-)Kontingents beendet.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass viele Schulabgänger sich gründlich überlegen, ob sie ein Studium anfangen oder nicht. Viele erkundigen sich auch darüber wieviele Semester ein bestimmter Strudiengang im Durchschnitt dauert. Und das schreckt schon ab, wenn man noch so eine zusätzliche Hürde wie Studiengebühr vor sich hat. Z.B. unsere beliebte Elektrotechnik. Es ist allgemein bekannt, dass das Studieum im Durchschnitt in diesem Studiengang ca 14 Semester dauert. Man kann sich also denken, dass viele Schulabgänger bistimmt, die evtl. Elektrotechnik studieren wollen, sich gründlich überlegen und wahrscheinlich ihr Studium hier nicht anfangen werden. Das hat zu Folge, dass ´dem Fachbereich Elektrotechnik irgandwann am Ende die Studenten ausgehen(es ist natürlich worst-case, aber man muss es im Auge behalten). Deswegen finde ich schon meine Frage berechtigt, wenn man nach der Meinung der Schulabgänger fragt, wie sie diese Studiengebühr empfinden.

Quoted

Ich jedenfalls würde deshalb nicht gleich überlegen, nicht zu studieren.

Da sagst du es selbst. Andere Leute würden es anderes machen.

Quoted

Ein Kommilitone (ex-AInfler) ist aus Hannover abgewandert, weil er sich diese Gebühren nicht leisten kann. Er hatte vorher schon E-Technik (FH) studiert.

Schon wieder E-Technik, habe ich doch gewusst. Du siehst doch selbst migu.
mfg
MAX

studiengebühr, naja, uni sieht ja kein stück vom Kuchen,

es ist praktisch ne Strafsteuer das man sich weiterbilden kann, dazu glaube ich kaum das einer da kürzer studiert, höhstens wird man auf schnell und hauptsache durch machen und nicht langsamer und besser.

@MAX:
Ja, ich kann mir das schon vorstellen, dass jemand Hemmungen haben könnte, zu studieren, wenn es Langzeitstudiengebühren gibt.
Für die richtige Strategie halte ich es allerdings nicht, nur deshalb von einem Studium abzusehen. Ich denk immer: Wird schon irgendwie gehen - und meistens geht es dann auch.

Traditionelle "lange" Studiengänge sind sicherlich ein Problem.

@Kreis:
Lange studieren bedeutet nicht automatisch besser studieren. Das ist sicherlich auch von Studiengang zu Studiengang unterschiedlich.

Wir werden ja in zehn Jahren sehen, welche Auswirkungen diese Gebühren haben.

Also die Studiengebühr ist an den Schulen schlecht angekommen. Es hat zwar niemand gesagt, aber ich kann mir vorstellen, daß eine handvoll deswegen nicht studieren können oder sich denken, daß sie dann lieber gleich Geld verdienen wollen.

In Politik diskutiert man ja so gerne in der Schule und da ging es auch darum, daß man es teilweise so machen könnte, wie in anderen Ländern, wo Unis und Schulen teilweise von Firmen finanziert werden.
Das könnte sich ja auch wieder auf den Lehrplan auswirken, weil sich die Firmen durch ihr Geld diese Möglichkeit erkaufen.
Abgesehen davon läuft das auch wieder auf eine 2-Klassengesellschaft raus.

Fazit:
Studiengebühren == Evil, lieber woanders sparen.

Moin!

Quoted

Original von MAX
Wie ist eigentlich die Studiengebühr an den Schulen angekommen???

Also an der Landesweiten Demo gegen Studiengebühren vor ein paar Monaten hier in Hannover waren abgesehen von viel zu wenigen Studierenden auch ziemlich viele Schüler und es wurde auch eine Rede gehalten von der Landesschülersprecherin glaube ich.

Doc.

Hauptsache dagegen...

Ich finde, das erfüllt schon einen gewissen Zweck, immerhin nehmen Langzeitstudenten ein umfassendes Bildungsangebot während der Regelstudienzeit, 4 weiteren Semestern und dann noch x gebührenpflichtigen Semester wahr.
Höchstens beim Wechsel ist es etwas problematisch, vor allem von BSc -> Diplom, aber man merkt ja zum Glück schnell was Sache ist.

Beurlaubte Semester zählen nicht, somit kann auch keiner sagen "aber wenn ich doch ein Semester arbeiten muss" etc.

Und immerhin (um mal eine Zahl zu nennen) stehen den Unis von den erhobenen Gebühren jährlich 5 Mio. Euro zur Verfügung (§13, Abs.3), zumindest in Niedersachsen.
In anderen Bundesländern (schlechtes und einzig mir im Moment bekanntes Beispiel, aber trotzdem Beispiel: Saarland) fliessen die Gebühren zu 100% (offiziell) den Unis zu.

Aber mir fällt auf:

Ist es wirklich so, dass ich als Bachelor-Anfänger 10 Semester frei hab, jetzt nur noch 8 und sich, wenn ich in einen Studiengang mit Regelstudienzeit=9 Semester wechseln würde, die Zahl nicht ändern würde.
Also ich fast sofort (2 Sem. BSc -> Wechsel) darstehe mit der Aussicht auf garantiert gebührenpflichtige Semester?
Da wär es ja logischer sich parallel zum BSc noch bei dem Studiengang mit längster Regelstudienzeit einzuschreiben, die höhere Regelstudienzeit wird berücksichtigt und ich steh mit 13 Semestern im BSc.
Das würd doch jeder vernünftige Anfängerstudent auch so machen ?!?

Fänd ich aber alles andere als glücklich.
Das würd ich eher so regeln, dass man auf jedenfall die Regelstudienzeit des Studiums mit der höchsten Regelstudienzeit angerechnet bekommt, in dem man sich je zum Hauptstudium eingeschrieben hat.
Also, dass man beim Wechsel vom Bachelor zum Diplom noch 3 zusätzliche Semester gutgeschrieben bekommt.

und wie sähe es aus, wenn man mit einem diplomstudiengang anfängt (13sem), dann direkt zum Bachelor wechselt und danach den Master macht, bekommt man dann immernoch 4 dazu (durch den Master), oder gilt die Regel für Master u.ä. Studiengänge nur, wenn man mit einem DEM zugrundeliegenden Studium (BSc) angefangen hat, also mit dessen regelstudienzeit das guthaben errechnet wurde?

find ich trotzdem "doof", man sollte echt so von mir genannte "überhangsemester" beim wechsel angerechnet bekommen, ich denke allein, dass das guthaben einmalig ist, reicht, um stundenten von zu viel wechseln abzuhalten

kann doch echt nicht sein, dass man sich anfangs mit einer einschreibung für religion "unendlich" viele semester aufs konto schaufelt, dann schnell wechselt und sich drauf ausruht, während andre mit nur 10 Semestern anfangen...

Quoted

Original von mmueller
ja, dann fang mal an die 5 mio. zu verteilen auf alle unis und bedenke dabei, was für ein bugdet eine uni so in etwa hat. ich denke mal, daß der jeweilige anteil da nur einen bruchteil von ausmacht.

Muhahuhua!

Mit dem Geld werden Finanzlöcher des Landes gestopft, die Unis sehen da nur einen Bruchteil von...

Weiter lass ich mich dazu jetzt nicht aus...
Doc.

By the way

was haltet ihr eigentlich von dem Vorhaben den Landeseigenen Bildungsministern etwas mehr macht zu nehmen und das komplett auf staatlicher Ebene mehr abgestimmt wird?

finde da muss man unterscheiden. die schulen auf landesebene und die unis sagen selber wos lang geht. das scheint für mich sinnvoller, da man forschung auch nicht bundesweit abstimmen kann/soll usw. in der schule macht das vielleicht sinn, da bsw. nach dem Abi viele an die uni kommen und unterschiedliche vorkenntnisse haben....

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Original von ChaosPhoenix
was haltet ihr eigentlich von dem Vorhaben den Landeseigenen Bildungsministern etwas mehr macht zu nehmen und das komplett auf staatlicher Ebene mehr abgestimmt wird?

Passiert in der Praxis leider sowieso schon. Viele Dinge werden auf irgendwelchen Kultusministerkonferenzen beschlossen. Offenbar hat kein Land den Mut, große Schritte allein zu unternehmen.

Grundsätzlich sollte den Ländern und Kommunen (und vielleicht sogar weiteren Untereinheiten) *mehr* Entscheidungsfreiheit gelassen werden (nicht nur in Sachen Bildungspolitik), der Bund nimmt schon viel zu viele Aufgaben wahr. In vielen Fragen läßt sich halt keine bundesdeutsche Lösung finden, da sich die Probleme regional völlig unterschiedlich äußern. Vernünftige Politik kann man IMHO nur machen, wenn Probleme dort gelöst werden können, wo sie entstehen (Subsidiaritätsprinzip). Das würde die Politik auch wieder etwas bürgernäher machen.

Quoted

Passiert in der Praxis leider sowieso schon. Viele Dinge werden auf irgendwelchen Kultusministerkonferenzen beschlossen. Offenbar hat kein Land den Mut, große Schritte allein zu unternehmen.

sag' das nicht. niedersachsen ändert z.zt einiges. z.b. zeitgleiche vergeleichsarbeiten und qualitätskontrollen. und es soll vielleicht auch eine einheitliche vernetzung geben. aber ob diese pläne bis nach der wahl halten...

also die länder können schon eine ganze menge alleine machen, pisa hat sie immoment wachgerüttelt. mal sehen wann die ruhige hand auf landesebene wieder einschläft..