Guru
Date of registration: Dec 11th 2001
Location: Hämelerwald
Occupation: Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Forschungszentrum L3S, TU Braunschweig)
Quoted
DSL war für die Telekom/T-Online immer ein Zuschußgeschäft. Die Preiserhöhung war längst fällig.
Guru
Date of registration: Dec 11th 2001
Location: Hämelerwald
Occupation: Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Forschungszentrum L3S, TU Braunschweig)
Du glaubst also, daß eigene Infrastruktur nichts kostet? Im Gegenteil: die kostet sogar soviel, daß große Unternehmen deswegen pleite gehen (z. B. KPNQwest) ...Quoted
Original von KreiS
macht ein T-online user über die telekom backbone traffic bleibts netzintern, keine Kosten (verdienen nur an den leuten die etwas anbieten.)
T-DSL flat war seit Markteinführung ein Zuschußgeschäft. Aber das hatte strategische Gründe -- primär ging es um die Erhöhung der Marktdurchdringung. Jetzt hat man dieses Ziel aber erreicht und möchte (bzw. muß) endlich mal mit Gewinn arbeiten. Und das kann man keiner Firma übel nehmen.Quoted
Sonst, T-online verdient am DSL kunden nur kräftig, ausser an den leuten die endlos viel downloaden.
Viel zu viel. Der Großteil der Leute nutzt weitaus weniger. 5-10 GB wären IMHO sinnvoll. Wer mehr (d. h. außergewöhnliche) Leistung möchte, soll dafür gefälligst auch zahlen.Quoted
sollen die flat doch bei 20-30 GB begrenzen.
Wie gesagt: die Traffic-Kosten sind längst nicht alles.Quoted
achso der neue 5GB frei tarif ist reinste abzocke, da ein GB von den kosten 1-2 Mark auf großhandels ebene kosten müsste.
Es ist immer leicht (wie auch in der Politik) nach Gehaltskürzungen in den Chefetagen zu schreien und alle als faul zu beschimpfen. Nur leider ist es in der Regel so, daß diese Leute nicht ohne Grund ein hohes Einkommen haben. Leistung hat halt ihren Preis. Ein Unternehmen dieser Größenordnung zu führen ist sicher viel schwerer als es nach außen hin den Anschein hat. Also wenn Kritik, dann bitte konstruktiv -- und nicht so dumme Parolen.Quoted
T-online sollte mal seine fetten manager entlassen und den service lassen, da er keiner ist.
Fachschafts-Oldie
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Original von Joachim
T-DSL flat war seit Markteinführung ein Zuschußgeschäft. Aber das hatte strategische Gründe -- primär ging es um den Marktanteil. Jetzt hat man dieses Ziel aber erreicht und möchte (bzw. muß) endlich mal mit Gewinn arbeiten. Und das kann man keiner Firma übel nehmen.
...
Wer mehr (d. h. außergewöhnliche) Leistung möchte, soll dafür gefälligst auch zahlen.
Quoted
Es ist immer leicht (wie auch in der Politik) nach Gehaltskürzungen in den Chefetagen zu schreien und alle als faul zu beschimpfen. Nur leider ist es in der Regel so, daß diese Leute nicht ohne Grund ein hohes Einkommen haben. Leistung hat halt ihren Preis. Ein Unternehmen dieser Größenordnung zu führen ist sicher viel schwerer als es nach außen hin den Anschein hat. Also wenn Kritik, dann bitte konstruktiv -- und nicht so dumme Parolen.
Guru
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Nö, habe keine. Ich bin der Telekom sonst auch eher kritisch eingestellt, aber in diesem Punkt ist die Sache für mich klar. Die Gebührenerhöhung war wie gesagt überfällig.Quoted
Original von Olli
Man könnte glatt denken, du hättest Aktien von denen ... ;-)
Ja, leistungsbezogene Bezahlung ist gerade für Spitzenkräfte sehr sinnvoll und sollte häufiger sein, da stimme ich dir zu. Trotzdem darf man sich nicht beschweren, daß die sehr viel verdienen -- die tragen auch eine große Verantwortung (auch wenn das in der Öffentlichkeit anders rüberkommt).Quoted
Natürlich hat Leistung ihren Preis, aber der Unterschied bei einer Firma dieser Größenordnung liegt nunmal im Gegensatz zum 10-Mann Betrieb darin, dass das Manager-Gehalt nicht mit den Verlusten der Firmen fällt. Sicherlich liegt das an festen Gehaltsverträgen, aber die Manager tragen damit halt zu ihrem schlechten Ruf bei, genügend Geld auf Kosten der Angestellten/Kunden zu erwirtschaften und dann hinterher nicht in der Gehalts-Nullrunde mitmachen zu müssen.
Die Monopolstellung der Telekom ist natürlich ein Problem und die RegTP ist leider auch nicht "unabhängig genug". Fest steht aber, daß längst nicht so viele Leute DSL hätten ohne die Markt-/Preispolitik der Telekom. Dann würde man heute noch nach einem bezahlbaren Internetzugang mit hoher Bandbreite für die Masse schreien (und Häuptling "Ruhige Hand" würde damit Wahlkampf machen). Ich denke, daß man in Wettbewerbsfragen manchmal Kompromisse eingehen muß, um den Fortschritt nicht zu gefährden. Jetzt ist die Konkurrenz der Telekom am Zug.Quoted
Fakt dabei ist aber eines und das sollte dir auch schon aufgefallen sein: Erst nachdem die Telekom ("Kleinere, sich nicht lohnende Orte werden wohl zeitnah nicht mehr angeschlossen ans DSL-Netz") ihr Netz gut, beinahe maximal ausgebaut hat, beginnt sie die Preise zu erhöhen, wissend, dass für die meisten kaum eine Alternative besteht einen DSL-Anschluss zu bekommen, denn so gut sind Arcor, HTP etc. nun auch noch nicht verbreitet.
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T-DSL flat war seit Markteinführung ein Zuschußgeschäft. Aber das hatte strategische Gründe -- primär ging es um die Erhöhung der Marktdurchdringung. Jetzt hat man dieses Ziel aber erreicht und möchte (bzw. muß) endlich mal mit Gewinn arbeiten. Und das kann man keiner Firma übel nehmen.
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Nur leider ist es in der Regel so, daß diese Leute nicht ohne Grund ein hohes Einkommen haben. Leistung hat halt ihren Preis. Ein Unternehmen dieser Größenordnung zu führen ist sicher viel schwerer als es nach außen hin den Anschein hat. Also wenn Kritik, dann bitte konstruktiv -- und nicht so dumme Parolen.
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ohman, max du gehtst ja ab
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trozdem denke ich gibt es in hannover genug alternativen
Guru
Date of registration: Dec 11th 2001
Location: Hämelerwald
Occupation: Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Forschungszentrum L3S, TU Braunschweig)
Du wärst also zufriedener, wenn die Telekom von Anfang an höhere Preise verlangt hätte, um kostendeckend zu arbeiten? Nicht vergessen: In Sachen DSL werden die Konkurrenten nie billiger als die Telekom sein können, wenn sie zumindest kostendeckend arbeiten wollen. Einen höheren Preis hättest du also in jedem Fall gezahlt -- egal, ob mit oder ohne Konkurrenz.Quoted
Original von MAX
Das kann ja wohl nicht sein, dass eine Firma zuerst mit attraktiven Angeboten die Kundschaft gewinnt und damit ein Monopol aufbaut! Und das war das Primärziel!!! Alle Konkurenten sollten vom Markt verschwinden oder unbedeutend auf dem Markt bleiben!!! Das hat Telekom erreicht!!! Und jetzt werden natürlich die Kunden gnadenlos abgezockt!!! Ich kann leider es nur als Abzocke bezeichnen!!! Es kann ja nicht sein, dass von heute auf Morgen die Grundgebühr um satte 20 DM steigt. Das ist einfach eine Unverschämtheit!!!
Ein Staatsunternehmen in die private Wirtschaft einzugliedern ist in der Regel nicht ohne große Verluste möglich (vielleicht hätten sie nicht ganz so hoch sein müssen, aber das kann ich nicht beurteilen). Was hätte man denn deiner Meinung nach in den letzten Jahren *konkret* anders machen sollen bzw. welche Personen hätten das Unternehmen führen sollen? Vielleicht wäre ein ehrenamtlicher Vorstandsvorsitzender, der den Job kostenlos nebenher erledigt, ja besser gewesen ... Kann man sich wenigstens nicht über zu hohe Gehälter beschweren.Quoted
Quoted
Nur leider ist es in der Regel so, daß diese Leute nicht ohne Grund ein hohes Einkommen haben. Leistung hat halt ihren Preis. Ein Unternehmen dieser Größenordnung zu führen ist sicher viel schwerer als es nach außen hin den Anschein hat. Also wenn Kritik, dann bitte konstruktiv -- und nicht so dumme Parolen.
LEISTUNG???!!!! Also bitte Joachim 3,9 Mrd Euro Verlustz ist eine ganz schöne Leistung!!! Ich rede schon nicht von unzähligen Fehlinvestitionen!!!
Erfahrener Schreiberling
Date of registration: Jan 28th 2002
Location: Afgh. Gebirgsland
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Original von Informatik Minister
Steuern sollten meiner Meinung nach auch komplett abgeschafft werden, kann doch nicht sein, dass ich für Strassen zahle, auf denen ich fahre.
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Du wärst also zufriedener, wenn die Telekom von Anfang an höhere Preise verlangt hätte, um kostendeckend zu arbeiten?
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Was hätte man denn deiner Meinung nach in den letzten Jahren *konkret* anders machen sollen bzw. welche Personen hätten das Unternehmen führen sollen?
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Steuern sollten meiner Meinung nach auch komplett abgeschafft werden, kann doch nicht sein, dass ich für Strassen zahle, auf denen ich fahre.
Trainee
Date of registration: Jan 17th 2002
Location: H. an der L.
Occupation: wenn ich das jetzt noch wüsste....
Guru
Date of registration: Dec 11th 2001
Location: Hämelerwald
Occupation: Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Forschungszentrum L3S, TU Braunschweig)
Skandinavien ist in diesem Punkt nicht mit Deutschland vergleichbar. In Skandinavien ist die Bevölkerungsdichte wesentlich geringer als hierzulande. Zudem ist die Bevölkerung hauptsächlich in den (wenigen) Städten zu finden (oder um diese herum) und nicht auf die gesamte Fläche verteilt. Daher ist es für Telekommunikationsunternehmen einfacher, Hochgeschwindigkeitsanbindungen zu niedrigen Preisen anzubieten -- man muß eben nicht (nahezu) flächendeckend versorgen, sondern braucht sich nur auf ein paar Knotenpunkte zu konzentrieren. Und das macht sich finanziell natürlich bemerkbar.Quoted
Original von Cee
Wenn ich mir anschaue, dass in Skandinavien ein Standard Internetzugang bei 1Mbit (up/down) anfängt und sich zu durchaus humanen Preisen (ähnlich unseren neuen DSL-Flat Preisen bis zu 2Mbit ausbauen lässt) eine Zwangstrennung nicht vorkommt, und man sogar eine feste IP dafür bekommt, dann kann ich nur sagen, dass diese Erhöhung absolut unverständlich ist!
Quoted
Original von MAX
Was sollte das jetzt für ein Kommentar sein??? Nur um die Beitragszahl zu erhöhen???
es kommt nicht darauf an, das man bei anderen anbieten unterm strich mit +-0 im vergleich zur telekom dasteht, sondern das man der telekom deutlich macht, dass man nicht einverstanden ist, mit der preiserhöhung und daher zu einem anderen anbiete wechselt.Quoted
cowhen : htp und günstig? naja es macht sich zur Telekom fast nix. besonders wenn man DSL nimmt. oder QSC.
*zustimm* wenn ich mir anschaue, was für eine umstand es für mich ist eine isdn flat zu bekommen.... also echt, dls ist das günstigste und beste internet angebot was du hier bekommen kannst.Quoted
1) dsl ist nach wie vor noch relativ günstig.
also komm, sms sollten noch teuer werden. diese efindung toppt sogar das tamagotchi in seiner sinnlosigkeit. jedenfalls möchte ich behaupten das der informationsgehalt von 99% alles sms dicht bei null liegt.Quoted
Fakt ist, dass so oder so in Deutschland alle Telekommunikationseinrichtungen wesentlich teurer sind, als in vergleichbaren Ländern: Das fängt bei den SMS an
wozu brauch man eigentlich als privatmann so eine schnelle anbindung? wozu wird es genutzt? zum zwanghaften downloaden von irgendwelchen bestenfalls zweifelhaften sachen. ok man kann auch vernünftige sachen damit machen, aber das gro der leute wird wohl....Quoted
Standard Internetzugang bei 1Mbit (up/down) anfängt
max, was soll denn das jetzt. also:Quoted
Original von MAX
Was sollte das jetzt für ein Kommentar sein??? Nur um die Beitragszahl zu erhöhen???
Quoted
Im Rahmen der aktuellen Tarifanpassungen im gesamten Tarifangebot
und in Anlehnung an den Wettbewerb haben wir die Preise für unsere
Flatrate neu kalkuliert. Ab dem 1. November 2002 kostet
T-Online dsl flat 29,95 EUR im Monat - ein leistungsgerechter und vor
allem fairer Preis!
Quoted
Zitat:
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Standard Internetzugang bei 1Mbit (up/down) anfängt
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wozu brauch man eigentlich als privatmann so eine schnelle anbindung? wozu wird es genutzt? zum zwanghaften downloaden von irgendwelchen bestenfalls zweifelhaften sachen. ok man kann auch vernünftige sachen damit machen, aber das gro der leute wird wohl....
Quoted
und zur manager-gehalt diskussion: der fehler war meiner ansich nach, die telekom, post und bahn überhaupt zu privatisieren. der staat hat damit die vorteile die des besitz der unternehmen gebracht hat abgegeben (also die möglichkeit z.b. bahnfahren richtig billig zu machen, oder deutschland bei den internetzugängen ganz nach vorne zu bringen) und die nachteile hat der staat behalten (fette aktienanteile mit horrendem verlust, renten für die ausscheidenen mitarbeiter, kosten für das schienennetz der bahn)