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Informatik Minister

Senior Schreiberling

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1

Wednesday, July 3rd 2002, 9:13pm

Implizit Differenzieren a.k.a. CalcA Klausur Aufgabe 4

Könnte mir jemand schnell mal hier hinschreiben, was

x^y = 8

implizit differnziert ergibt...

Ich in meinem mathematischen Mikrokosmos (in dem Differenzieren an sich einen festen, oft besuchten Platz hat [soll heissen: an sich keine Probleme mit Ableitungen]) komme auf:

y * x^(y-1) * y` = 0

Was nicht sein kann, also mache ich etwas falsch.

Man zeige es mir auf, bitteschön!!!

PS: Ist zwar alles (ansonst gut) gelaufen, mich interessierts erstaunlicherweise trotzdem...

DANKE

MAX

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  • "MAX" is male

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2

Wednesday, July 3rd 2002, 9:46pm

Also!

auf der Seite 391 des roten Repetitoriums steht folgende Formel: y´=-fx/fy, das muss also die Steigung der Tangente sein.
Alles, was man jetzt brauch, ist, die Funktion ein mal nach x und ein mal nach y abzuleiten und dann einsetzten.
Also:
fx=y*x^(y-1)
fy=x^y*ln(x)
Wenn man dann die Zahlen einsetzt, bekommt man für die Steigung: y´=-3/(2*ln2)
Alles andere sollte kein Problem sein.
mfg
MAX

  • "Joachim" is male

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3

Wednesday, July 3rd 2002, 10:24pm

Kann man aber auch ohne diese Formel machen:


Für x > 0 gilt:

8 = x^y
= e^(ln(x^y))
= e^(y*ln(x))

=>

0 = e^(y*ln(x)) * (y'*ln(x) + y*(1/x))
= x^y*y'*ln(x) + x^y*(y/x)
= x^y*y'*ln(x) + x^(y-1)*y

<=>

y' = -(x^(y-1)*y) / (x^y*ln(x))
= -y / (x*ln(x))
The purpose of computing is insight, not numbers.
Richard Hamming, 1962

Informatik Minister

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4

Wednesday, July 3rd 2002, 10:41pm

Danke!

Dann hab ich da was grossartig missverstanden...
Naja, macht auch nix, ne 1 gibts trotzdem :(

Aber gut zu wissen ist das in jedem Falle.

PS@MAX: hätt ich da mal reingeguckt... mist

migu

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  • "migu" is male

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5

Wednesday, July 3rd 2002, 11:13pm

hehe

Ich hab mir für Aufgabe 4 was von S.267 aus dem roten Buch geklaut.
Da steht bei 12.14 (a) f(x, h(x)) = x^h(x) - h(x)^x ...
und für die Ableitung: x^h(x)*(h'(x)ln(x) +h(x)/x) - h(x)^x(...) ...
Rausgeschrieben und benutzt. Keine Eigenleistung, aber...
...hoffentlich wird das anerkannt. *bang*

Nunja, das ist ja genau das Ergebnis von Joachims Ausführungen
und es kommt ebenfalls wie bei MAX' Lösung y' = -y/(x*ln x) heraus.

Puh, dann habe ich doch noch eine Aufgabe mehr richtig. :) :D
Mal seh'n, wie's ausfällt. ?(
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Diktator

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6

Wednesday, July 3rd 2002, 11:16pm

by the way

wann gibt es die einsen eigentlich zurück? wann hängen also die ergebnisse aus?

so far...
Diktator
Holzhacken ist deshalb so beliebt, weil man bei dieser Tätigkeit den Erfolg sofort sieht. - Albert Einstein

Informatik Minister

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7

Wednesday, July 3rd 2002, 11:36pm

Aushang

Nächsten Dienstag stand irgendwo.

migu

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8

Thursday, July 4th 2002, 12:22am

Quoted

Original von Diktator
wann gibt es die einsen eigentlich zurück? wann hängen also die ergebnisse aus?


Das steht doch unter dem Aufgabenblatt der Klausur:

Ergebnisse: Dienstag, 09.07. ab 14h
Klausureinsicht: Freitag, 12.07. 10-11h C414 (Windelberg)
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